Un Italiano a Tokyo - Forum sul Giappone

[Zenigata]

[deburio]

[kiruccia]

Ho letto questo topic dopo tanto tempo, visto che adesso Zenigata lo ha ripescato... Una cosa mi ha fatto "sorridere": tutti a cercare la "giapponesina" col mito della geisha in testa (o comunque con l'idea che siano tutte dolci, carine e servizievoli), salvo poi dichiarare "vorrei che mi amasse per quello che sono, e non perché sono gaijin"... Insomma, mi pare che l'equivoco sia reciproco: invece di farvi abbagliare dalla facciata, dovreste andare un attimino più a fondo... Non potete pretendere di essere amati per quel che siete se siete i primi ad amare una ragazza per il "ruolo" che ha...

Mi spiace anche sentir dire che secondo voi le ragazze italiane se la tirano tutte, e che dovrebbero avere un po' più di umiltà: forse dovrebbero avere un po' più di umiltà anche i maschietti, e puntare a ragazze normali e che non se la tirano (e con questo non sto parlando di cessi mostruosi, ma di ragazze "semplici" di carattere, carine e gentili, e ce ne sono), anziché puntare alla fotomodella che veste solo Gucci-Prada e punta al Briatore di turno, piuttosto che a un bravo ragazzo...
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Kira

[Eschilo]

>>>Sinceramente a me non piace la generalizzazione di fenomeni sulla base di singole esperienze personali,..... addirittura mettere in atto una strategia a lungo termine...niente doveri coniugali...la discesa agli inferi...
Quindi in parole semplici io avrei sposato un mostro? Evidentemente hai semplicemente sbagliato moglie, la mia non mi ha rubato niente, anzi sono sempre io in debito con lei<<<

Beh,le generalizzazioni sono ovvie.Mica si puo prendere caso per caso. Possiamo dire che (generalmente) tutti gli uomini italiani corrono dietro alle gonne,ma ovviamente ci sara una minima percentuale che non lo fa. Il discorso E' GENERALE perche' non c'e' altro　modo di farlo.

Io e Zenigata parliamo per le nostre esperienze. Siccome io ho avuto parecchie ragazze giapponesi come amiche o altro,ho cominciato a conoscerle molto bene (tant'e' che adesso al primo incontro so gia che tipi sono).

Ovviamente non vogliamo dire che tu hai sposato un mostro. Di sicuro avrai trovato la tua dolce meta per sempre! Pero' potrebbe anche essere che essendo nella fase iniziale del matrimonio certi difetti ancora non sono usciti,oppure non li hai notati. (oh,non te la sto tirando ) Magari un giorno escono fuori problemi economici....e lei mostar il suo vero io.

Quello che voglio dire e' che molti sposano le giapponesi senza sapere con chi veramente hanno a che fare. Magari non sanno neanche comunicare bene perhce' non hanno una lingua comune.

Insomma....vedete voi

[Eschilo]

[deburio]

[DomiDoya]

Comunque il discorso di Eschilo non fa una piega

[deburio]

[DomiDoya]

Si, ed è la piu' bella ragazza che uno si possa sognare.
E non sto dicendo balle.

[kiruccia]

[kiruccia]

Vorrei aggiungere: che una donna (ma anche un uomo) possa rivelarsi diverso da quel che sembrava non accade solo quando si sposa una giapponese. Accade a tutte le latitudini; l'ideale sarebbe essere ben sicuri prima di compiere il grande passo e cercare di conoscersi il meglio possibile, ma non è sempre facile. Anche perché, come diceva qualcuno, le giapponesi sono abituate da sempre a mascherare i loro reali pensieri e sentimenti per convenzione sociale. Ma questo accade anche con le donne italiane.
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Kira

[Eschilo]

[quote="deburio"]

[Eschilo]

>>>Ah grazie, e allora le donne italiane dovrebbero darla via, dato che l'uomo italiano si porterebbe a letto tutto ciò che cammina?! <<<

Non ho detto questo. Ho detto solamente che dovrebbero tirarsela di meno. Se ti avvicini ad una vicino al bancone di un bar e cerchi di attaccare bottone ,a meno che non sei Brad Pitt, verrai quasi sicuramente trattato con alterigia. Nel resto del mondo questo non succede. E' ovvio che l'uomo italiano alla lunga si scocci di questa situazione. Oh, se per fare due chiacchiere e conoscere una persona ci si deve stressare....beh,meglio lasciar stare. In altri paesi basta poco per chiaccherare. Poi mica e' detto che si conclude,pero' la donna mostra un minimo di "gentilezza". Se a voi italiane piace essere trattate da regine,perche' l'italiano deve essere il servo e non il re

>>>Sul fatto che l'uomo italiano tratti così bene le ragazze avrei qualcosa da ridire... E poi, la differenza forse sta nel fatto che la donna italiana, a differenza di quella giapponese, sa già dove vuole andare a parare l'uomo italiano con le smancerie... <<<

Beh,di sicuro l'italiana gia' lo sa. Pero' ho notato (ma e' il solito discorso trito e ritrito) che piu' le tratti bene,e piu' ti scaricano. Se troverai l'uomo che le tratta male,vuol dire che hai trovato uno che capisce le donne italiane. Sembrera strano,ma piu' si e' stronzi,e piu le donne ti vengono appresso Abbiamo quindi da una parte l'uomo che si impegna con gentilezza per conquistare la donna italiana (che pero' lo tratta male e se la tira) e dall'altra l'uomo che tratta male la donna e che invece viene inseguito come merce rara! Vabbe,l'argomento e' complesso...

>>>Poi dipende: si parlava di mogli/fidanzate, e mi svii il discorso su donne che la danno via o meno... <<<

No,sei te che hai parlato di cercare ragazze normali e non stragnocche. Non stavamo parlando poi di mogli o fidanzate. Ma di donne e basta.

>>>Donne che la danno via in allegria se ne trovano a iosa anche in Italia, non credere; la differenza c'è quando si cerca una donna per un rapporto più serio. Beh, certo, se costruire il rapporto con una italiana carina e semplice è troppo complicato meglio fuggire all'estero, salvo poi lamentarsi perché la donna che si è sposata non è quella che sembrava...<<<

Perche' tu credi che le straniere sono piu' facili perche' cercano una botta e via?? No che non e' cosi. Anche loro vogliono storie serie,ma se la tirano di meno. Se fuggire all'estero vuol dire stressarsi di meno,beh io vado all'estero Tanto ti posso dire che anche sposandosi un italiana si rischia di avere una vita di inferno.Se tanto mi da tanto meglio abbreviare i preliminari


>>>Vorrei aggiungere: che una donna (ma anche un uomo) possa rivelarsi diverso da quel che sembrava non accade solo quando si sposa una giapponese. Accade a tutte le latitudini; l'ideale sarebbe essere ben sicuri prima di compiere il grande passo e cercare di conoscersi il meglio possibile, ma non è sempre facile. Anche perché, come diceva qualcuno, le giapponesi sono abituate da sempre a mascherare i loro reali pensieri e sentimenti per convenzione sociale. Ma questo accade anche con le donne italiane. <<<

Oh! Hai detto una cosa giusta. Il segreto e' tutto li

[TaruTaruga]

Ciao a tutti. Mi sono già pronunciato sull'argomento e m'interessa molto. Mi fa piacere la presenza di Kiruccia, è indispesabile al confronto. Io dove mi pongo? Mi metto tra quelli che hanno l'impressione che le proprie "fatiche" siano più apprezzate fuoricasa, nemo profeta in patria. Eppure a volte mi chiedo, al di là delle etnie varie: ma se le donne sono stimate il triplo degli uomini, la famosa questione di 3 donne per ogni uomo, come saremmo messi se fossimo in pareggio 1-1? Da ridere. Per arricchire l'argomento vorrei riproporre il tema già toccato della frontiera dei 30 anni, dove al di là della stessa, in ogni punto del pianeta la donna muta e si trasforma spesso in essere terreno. Questa è una statistica di facile esperienza, non bisogna finirci a letto per saggiarne la verità.

Quando ho conosciuto lei, le ho regalato più volte dei fiori. Non mi verrebbe in mente con un'italiana, anzi, con quelle che ho conosciuto in generale, sommate a quelle con cui sono stato (fanno un piccolo gruppo di studio no?) Cioé, certi modi antiquati, o meglio, "classici" non sono molto stimolati dai giochetti che a volte si pretendono, in un corteggiamento spesso teso dentro e fintamente rilassato fuori. Si nasconde il messaggio più ovvio sostituendolo con un ventilato "sì vorrei portarti a letto ma così, giusto se capita e se la situazione sembra abbastanza spontanea"... Spontanea... E' molto semplice, il fatto che una ci piace è la più sincera forma di spontaneità, che per un uomo, al di là di farsi 4 risate significa anche sesso, e che c'é di male? No dico, embéh? Il problema è che ci sono anche quelli che come unico, unico, obiettivo hanno di soddisfare il loro impellente desiderio fisico, che c'é in ogni uomo, ma in preponderanza diversa e acefalia variabile. Ora, se io regalo dei fiori non li porgo impugnandoli col prepuzio (per ora non ancora prensile), li dono con le mani e con occhi speranzosi, fa parte del tutto, fa parte di mettersi in gioco in modo se vogliamo candidamente esplicito. Tutto ciò è dunque lampante, scelgo i fiori non per il cimitero ma per una donna, penso a quella donna, mi piace quella donna, è difficile che io non desideri di condividere eperienze sessuali con lei. E quindi? Quindi, arrivarci ai fiori, questo è il punto. Con una di quì, una che sente che ti piace, ci si arriva ai fiori i primi tempi, senza sentirsi un personaggio ottocentesco? Esatto, infatti. A me questo è piaciuto, ripescare queste galanti vetustà, dimenticate, inusuali, ingenue. Magari è più normale offrire un cinema, certo, una birra. Normale amministrazione. Capita invece che tu fai gesti cortesi e stranamente ricevi una risposta, di vario genere ma d'eguale intensità. Questo stupisce e ti sembra che quello che fai, seppur guidato dal solito interesse sempre compreso, viene visto anche per la sua veste più nobile, la cosa diverte e incoraggia. Ci si compiace entrambi del corteggiamento, ci si sente indirettamente corteggiati e legittimati a corteggiare. Non è così indifferente per il l'uomo (che pare conservare agli occhi di tante la clava) sentirsi accolto, apprezzato. Perché non ci si prova invece di cavalcare una legge borsistica del tipo domanda-offerta? Non preniamoci in giro, ci vogliamo, perché aggredirci?

[kiruccia]

Mentre leggevo gli ultimi post mi sono immaginata me stessa in un locale qui ed uno all'estero mentre vengo approcciata da un autoctono: beh, se viene un italiano c'è un approccio totalmente diverso, i codici di comunicazione sono gli stessi ed i primi secondi sono determinanti... All'estero invece anche l'italiana è più disponibile, c'è la curiosità verso le persone con usi e costumi diversi dai nostri. Idem se si tratta di uno straniero che ti approccia in Italia: ti senti lusingata che abbia scelto proprio te come esemplare di "fauna locale".
Probabilmente per una giappina che viene abbordata da un italiano, qui o in patria, è lo stesso...

TaruTaruga... dici che con un'italiana non ti sarebbe mai venuto in mente di regalarle dei fiori: ora, io non so che razza di donne siate abituati a frequentare di solito, o sarà che io sono troppo campagnola (abito in provincia), ma a me e a tutta la mia cerchia di amiche dei fiori fanno solo piacere... è un gesto molto apprezzato.
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Kira